Wo steht Magento heute , v.a. im Vergleich zu anderen open source Lösungen, etwa dem neuen oscommerce ?

Welches Shopsystem empfehlt ihr heute ?

Dennoch stellt sich mir nun die Frage, ob Magento mittlerweile Live-System tauglich ist?

Erstmal danke für das deutsche Ebook.

Nach einer Installation von Magento muss ich sagen, es ist schon ein ordentliches Stück Software. Ordentlich in der Programmierung, da objektorientiert und basierend auf PHP5 und dem Zend Framework, aber auch ordentlich im Ressourcenverbrauch. 40MB Quelldateien und 193 Datenbank-Tabellen finde ich schon eine ganze Menge. Das zeigt sich auch in der Performance des Systems, was sehr träge ist. Zudem kommt der bekannte Beta-Status, der das Ganze noch nicht Live-System tauglich macht. IMO empfehlenswert für wirklich grosse Projekte.

Wie auch immer, das ein Magentodienstleister einen Magentokurs herausgibt finde ich offen gesagt nicht wirklich bemerkenswert.

Hier hatte sich jemand sehr viel Arbeit gemacht, um das gegenüber den momentan gängigen und auf osC basierenden Shops etwas komplexere Magento den Leuten näher zu bringen und den Einstieg zu erläutern. Das ganze auch noch sehr detailliert, verständlich und vor allem kostenlos.

Man muss sich einmal vor Augen halten, das Magento ein völlig neues System ist und eben nicht mehr, wie alles andere der letzten Jahre, basierend auf osC selbst oder einem System, welches bereits auf osC aufgebaut hat.

Magento hat bislang nicht mehr als ausgezeichnetes Marketing und einen ordentlichen Hype verursacht, mit den Ergebnissen kann man aber noch nicht wirklich protzen.

Wie ich eingangs schon geschrieben habe, halte ich Magento momentan eben noch nicht für soweit, um es zum Einsatz zu bringen. Ein wesentlicher Grund dafür ist die Tatsache, dass es eben noch keine Anbindungen an WaWi´s gibt und dies momentan eben zu einer sehr wichtigen Grundvoraussetzung geworden ist. Von der Technik, den Möglichkeiten und der Innovation her ist Magento jedoch jetzt schon weiter, als alles osC basierende.
Soetwas also salopp abzuwerten und dem gegenüber dann einen weiteren, der mittlerweile unzähligen osC-Klone als gute Alternative gegenüber zu stellen, da fehlt mir leider jedes Verständnis für.

Kurz zu einer Aussage von mir, die unglücklich gewählt war und die ich vielleicht ein wenig besser erläutern sollte:

Gleiche Ernüchterung und eisiges gruseln beim Blick unter Demoshops.

Versteh mich bei dieser Aussage nicht falsch, ich habe hier keinesfalls die Designs gemeint, sondern vielmehr die Tatsache, dass ich mich beim betrachten der Shops um 6 Jahre zurück versetzt gefühlt habe, nämlich in die Zeit, als ich mit osC begonnen habe und auf Tuchfühlung mit der Materie Online-Shop gegangen bin. Und das hat bei mir eisiges gruseln hervorgerufen, denn hier habe ich keinerlei Weiterentwicklung gesehen. Die Shops sehen durch die Bank weg alle genauso aus, wie damals jeder Shop basierend auf osC, denn damals wurde ebenfalls noch kein Gedanke verschwendet an:

- Usability, sprich Benutzerfreundlichkeit
- Übersichtlichkeit
- einfache und leiche Benutzerführung und Bedienung
- Differenzierung zwischen sinniger und unsinniger Navigationselemente.
- optische Anmutung
- uvm.

Kurz gesagt, alles was an logischer und nötiger Veränderung in den letzten Jahren vollzogen wurde, ist hier nicht präsent.

osCommerce hatte als strukturelles Vorbild amazon. Nur hat sich amazon Schritt für Schritt weiterentwickelt. Ein Unternehmen und eine Seite wie amazon oder eBay müssen dies in kleinen Schritten über sehr lange Zeiträume erledigen, da zu vielseitige Änderungen und zu viele Neuerungen die Nutzer “verunsichern” und negative Folgen haben können. Mit diesem Phänomen mussten und müssen sich andere Systeme, die amazon als ursprüngliches Vorbild hatten, nicht auseinander setzen. Gerade diesem Umstand ist es zu verdanken, dass es soviele unterschiedliche Systeme gibt und somit rein theoretisch eine unendliche Vielfalt an Konstrukten und Aufbauten entstehen können.

Wie schon erwähnt sind all diese Jahre an Weiterentwicklung und Veränderung bei my-Warehouse gänzlich übersehen und nicht berücksichtigt worden. Ihr habt m. E. nichts anderes getan, als ein osC System um viele, bereits vorhandene Module der osC Community erweitert und vielleicht hier und da noch etwas selbst Hand angelegt.

Ein gutes Shopsystem aber zeichnet sich nicht durch “Feature-Fucking” aus. Für einen Betreiber hat die Leiter zum erfolgreichen eCommerce Shop sehr viele Sprossen und das ausgewählte Shopsystem, die Optimierung, das Design, die Benutzerführung, die seriöse Erscheinung, das Marketing, all dies sind nur einzelne Sprossen dieser Leiter. Nur legt die Vorauswahl des Shop-Systems nun einmal zwangsläufig fest, welchen Weg ein Shop einschlägt und welche Möglichkeiten sich in der weiteren Entwicklung ergeben. Von dieser Warte aus, versagt euer System nun einmal auf ganzer Linie. Ungeachtet noch so vieler Constributionen und Module, die ihr habt einfließen lassen. Hinter eurem System steckt leider Gottes wie so oft nur die pure theoretische Überlegung, ohne Rücksichtnahme auf die praktischen Anforderungen und Entwicklungen.

Also nochmal, diese Aussage hatte nichts mit der Gestaltung der Oberfläche zu tun, denn ich bin der letzte, der ein Design kritisieren würde. Ich weiß sehr genau, dass Geschmäcker verschieden sind und vor allen Dingen, dass ein Online-Shop seinen Fokus auf ganz andere Dinge zu legen hat, als nur rein die optische Anmutung. Die spielt zwar im Hinblick auf die Identität und Wiedererkennung eines Shops ebenfalls ein wichtige Rolle, aber diesen Punkt lassen wir jetzt einmal aussen vor.

Du hast offenkundig absolut nichts gelesen von dem was auf der Webseite steht.

Da irrst du dich, denn ich habe mir eure Seite sehr genau durch gelesen und war sehr enttäuscht eben keinen richtigen Demoshop vorzufinden. Also musste ich das bewerten, was zum einen von euch als Funktionsumfang und Merkmale angepriesen wird und zum anderen, was an Liveshops unter Demoshops zu finden ist. Und in Bezug auf all diese zur Verfügung stehenden Informationen kam mein Urteil, nämlich das sich euer System in keinster Weise von osC oder all den anderen darauf basierenden Systemen unterscheidet.

Wie kommst Du dazu zu behaupten es gäbe keine Anbindungsmöglichkeiten? Woher bitte weißt Du das denn? Du scheinst mir mit hellseherischen Fähigkeiten veranlagt zu sein, die leider aber nicht so richtig funktionieren.

Dazu möchte ich dann einfach einmal die Features, welche Ihr “eurem” Shop-System ausweist, etwas unter die Lupe nehmen.

- praktisch beliebige Anzahl von Kategorien, Produkten und Produktvariationen einstellbar

Ich denke, wir sind uns einig, dies gehört zur Grundfunktionalität eines jedes dynamischen Shop-Systems.

- templategesteuerte Optik

Wie sie ebenfalls ein jedes System besitzt, die meisten gehen dabei aber über das rudimentäre und schlechte osC-System hinaus. Und noch wichtiger ist, dass man es dann auch nutzen sollte um eine wirkliche Corporate Identity und unikate Erscheinungsform gegenüber den zahllosen Konkurrenzshops zu erstellen.

- mehrere Sprachen einstellbar

Ich denke, wir sind uns auch hier einig, das optionale Sprachpakete zur Grundausstattung gehören. Nur in wie weit sind diese auch anwendbar? Selbst das noch immer in xtC enthaltene deutsche Sprachpaket ist nach all den Jahren stellenweise in Sachen Orthografie und Ausdrucksform eine Katastrophe und auch das englische Sprachpaket ist meilenweit von dem entfernt, was man als “Oxford Englisch” bezeichnet und wird bei einem Engländer mehr schmunzeln als Verständnis aufs Gesicht zaubern (auch ein Problem, dem ich mich in meiner eigenen Version intensiv widmen musste).

- mehrere Währungen integrierbar

Grundfunktion!

- Bestellung mit oder ohne Kundenkonto

Grundfunktion!

- zahlreiche Komfortfunktionen im Kundenkonto

Alles was dort unter der Detailansicht genannt wird, ist Standard!

In diesem Zuge eine kurze Anmerkung zu einem für den Kunden wichtigsten Instrument, dem Warenkorb:
Die einzige Komfortfunktion die ich entdecken konnte, war das aufstocken oder reduzieren der Artikelmenge in Form eines “+” oder “-” Buttons.
Zum löschen eines Artikels muss man immer noch die Artikelanzahl auf Null reduzieren und dann aktualisieren klicken, um einen Artikel zu löschen. Auch ist es nicht möglich Attribute eines Artikels im Warenkorb nachträglich zu ändern, sondern muss den Artikel löschen, das Produkt im Shop neu aufrufen und dann erneut in den Korb legen. Also wirklich sehr innovativ und fortschrittlich.

- diverse bereits integrierte Zahlungsmöglichkeiten

Zahlungsmodule, wie sie jeder Shop bietet.

- diverse bereits integrierte Versandmöglichkeiten

Diese werden nicht einmal genannt, obwohl genauso wichtig für den Betreiber wie die Auswahl an Zahlungsmodulen.

- zahlreiche, sofort nutzbare Kundenbindungsinstrumente

Gibt es auch, oder sollte jedes System bieten, ich setze hier zusätzlich noch auf direkte Call-Back-Funktion.

- perfekte Suchmaschinenoptimierung jeder einzelnen Seite

Mit dem Wort “perfekt” lehnt man sich immer sehr weit aus dem Fenster. Ein Shop ist a) nie perfekt und wird b) nie fertig. Ein Shop erfordert permanente Arbeit und Optimierung. Davon abgesehen, SuMa-freundliche URLs sowie manuelle Eingabe von Meta-Informationen in Artikeln gehören ebenfalls zum Standard eines Shopsystems. In wie weit nun aber eure direkte Beratung durch eure Promotionplattform für jeden Shop im einzelnen geht, kann ich natürlich nicht beurteilen und gehört auch nicht zum Funktionsumfang des Systemes selbst.

- umfangreicher Administrationsbereich

Ja, ein Shop sollte auch bedient werden können, da kein Demoshop vorhanden ist, kann ich dazu nichts sagen, aber ich denke wenn ich sage Standard osC Struktur und Funktionalität, dann liege ich sicher nicht allzuweit von der Realität entfernt.

- durchgängiges Bestell- und Kundenmanagement

Da Kunden und Bestellungen verwaltet und bearbeitet werden müssen, ist wohl jedem klar und wird in allen Systemen mehr oder weniger gut gelöst und kann auch beliebig erweitert und vereinfacht werden.
Dieser Punkt wird bei euch jedoch nicht weiter erläutert und daher sag ich mal Phrasendrescherei.

- diverse Import- und Exportschnittstellen

Ein sehr wichtiger Punkt, wird aber auch nicht weiter erklärt bzw. wird nicht gesagt, welche Software unterstützt wird. Gut, ich sag mal alles was an osC angestöpselt wird, wird wohl auch bei euch laufen.

- integriertes Berichtswesen und ausführliche Statistiken

Statistiken gibt es optional wie Sand am Meer und gehören zum Standard. Was bei euch fehlt und für einen Betreiber am wichtigsten sein dürfte, sind Conversation-Trackings. Führt eine Werbaktion und Adwords auch zum Verkauf oder pumpe ich nur Geld in Aktionen ohne Resultat!

- einfache Einstellung von Aktionen
Aktionen, Sonderangebote, Restposten, Ausverkauf, Rabatte, Skonto … ja eigentlich Grundvoraussetzung für den Verkauf in jedem Ladenlokal und daher auch Grundfunktion in jedem Shopsystem.

- automatisches Mehrwertsteuerhandling
wird nicht weiter erläutert und spontan drängte sich bei mir die Frage auf: “Ändert die sich denn so oft?”

- individuelle Einstellmöglichkeiten zahlreicher Funktionen

Ja geil, willkommen im dynamischen Zeitalter.

- Direktattribute für die Anpassung der Produktdaten an Ihre Angebotspalette

Attributsystem? Ja gibts bei mir sogar mit Produktbildern zur Auswahl sowie Echtzeit-Preisaktualisierung direkt nach Auswahl im Artikel. Und ich bin nur ein Pixelschubser!

Uns so geht das weiter und weiter. Etwas nur ansatzweise Innovatives, etwas neues oder auch nur irgend ein Ansatz von etwas, dass für euer System spricht oder es zumindest von anderen abheben würde, habe ich vergebens gesucht. Im Zuge dessen also wettert man nicht einfach gegen ein über Jahre und zehntausendfach bewehrtes System (xt:Commerce) oder eben ein gänzlich neues und wirklich innovatives und gewinnendes System (Magento). Wenn man das tut, muss man sich auch damit abfinden, dass das eigene System eben mit genau diesen kritisierten “Klassenprius” verglichen wird.

Naja, Klassenprimus muss ja nicht unbedingt xtC sein, wie oben schon geschrieben ist die Weiterentwicklung mancher Konkurrenzsyteme durchaus schneller

Da stimme ich dir in sofern zu, dass der größte Kritikpunkt, bei xtC ist, dass dort seit 2 Jahren nichts mehr getan wurde. Die Entwicklung ist stehen geblieben und ich bedaure das sehr. Ich bin mittlerweile soweit, dass ich meinen Kunden ein komplett modifiziertes xtC System anbiete, in welchem ich einmal alle Fehler bereinigt habe, welche teilweise schon Jahre im System steckten. Ich habe darin für ein valides Grundtemplate als ordentliche Ausgangsposition gesorgt und habe das System durch Module um sinnige und nötige Funktionen erweitert. Unnötiges und kompliziertes vereinfacht und somit eine für mich gute Ausgangsbasis des Shop-Systems geschaffen. Und dieses System installiere ich allen meinen Kunden und zwar kostenlos, die Erweiterungen alleine würden sich wohl auf über 1.000 EUR belaufen. Nur ist das Shop-System der Grundstein und der muss in meinen Augen kostenlos bleiben, oder es dürfen keine Begriffe wie OpenSource oder GPL fallen.
Im Prinzip also eine Modifikation des Vorhandenen nur würde ich nicht im Traum daran denken, damit als Eigenständiges System haussieren zu gehen oder es gar mit von der Pieke auf programmierten Systemen zu vergleichen. Es holt einfach aus dem altbewehrten das meiner Meinung nach Beste heraus und zwar solange, bis ein System kommt, welches es Wert ist, neu darauf aufzubauen.
Und genauso ein System ist Magento. Es löst all die unzähligen osC und xtC Klone ab, welche die letzten Jahre den Markt verstopft haben, ohne wirklich etwas Neues und Innovatives hinzuzufügen oder gar eine neue Technikstufe einzuläuten.

Vielleicht ist dir jetzt besser verständlich, weswegen mich sowas dann ein auf die Palme bringt, denn du bist da nicht der erste, der irgendwas bei mir in den Kommentaren an den Arbeiten und Systemen anderer bemängelt und selbst nicht ansatzweise etwas adequates dagegen stellen kann.

Auch bin ich sehr kritisch was diesen Bereich angeht und ich würde nicht so gut auf Magento zu sprechen sein, würde es dieses System nicht verdienen. Auch xt:Commerce war vor langer Zeit eine gute Innovation im Bereich Online-Shop-Systeme, wofür die große Bekanntheit, der enorme Einsatz der Software und nicht zuletzt all die Dienstleister zeigen, die auf dieses Pferd gesetzt haben. Diese Innovationen sind lange verpufft und das Magento eindeutig der lang herbei gesehente Nachfolger sein wird, zeigt nicht zuletzt die Tatsache, das sich der Großteil aller Dienstleister in Richtung Magento auf die Socken gemacht hat und dort seine Zelte aufschlagen wird oder bereits aufgeschlagen hat.
Und dies gilt auch im besonderen für die Anbieter von Schnittstellen (zu einigen habe ich selbst gute Kontakte und weiß daher, dass diesbezüglich bereits Bestrebungen bestehen, auf Magento zu setzen). denn genau die sind in der heutigen Zeit zusammen mit Zahlungs- und Versanddienstleistern, das Zünglein an der Waage, welches die Aussage über die Zukunft eines Systemes trifft.

Zwar ist Magento noch nicht komplett ausgereift und diese Tatsache habe ich ebenfalls bereits erwähnt, aber dies ist einfach eine Frage der Zeit und lange dauert es nicht mehr.

Schlussendlich hoffe ich jetzt, dass du besser verstehst, weswegen ich in meinem obigen Kommentar das ganze recht fresch und salopp abgefertigt habe. Normalerweise kommen diesbezüglich in den meisten Fällen nicht mal mehr antworten, da viele meinen, sie können hier durch einige Sätze schnell mal Werbung für eine Sache machen und noch einen Link hinterlassen.
Grundsätzlich und das weiß jeder, der hier öfter vorbei schaut, lösche ich alle Links zu Seiten die keine Blogs sind, ungeachtet um welche Seiten es sich handeln mag. Wer mir nicht im Gegenzug die Möglichkeit gibt, auf seiner Seite zu kommentieren und einen Link zu hinterlassen, der brauch nicht zu erwarten dies hier tun zu können. Zudem ist dies ein Feature der Blogsphäre und dabei belasse ich es auch. Die Seite ist kein Linkdirectory. Soviel dazu also, sofern du dich fragst, weshalb ich deinen Link immer lösche.

Abschließend könnten wir jetzt auch noch weiter lang und breit über my-Warehouse diskutieren, jedoch wird das kaum etwas daran ändern, was ich bereits dazu gesagt habe und auch sonst wohl ein jeder, der etwas Ahnung von der Materie hat, das System mit einem Schulterzucken schnell als das abhandeln wird, was es ist. Eine Modifikation des veralteten osCommerce, die so recht keinen Sinn ergibt oder gar in der heutigen Zeit noch zur Empfehlung taugt.

P.S. Hoffe ich habe meine Diskussionskultur wieder hergestellt.